5月22日北京八中《课堂小(xiǎo)捣蛋说不定是天才小(xiǎo)娃娃》一文(wén)在广州日报被报道后，很(hěn)快被其他(tā)媒體(tǐ)广泛转载，社会上出现了很(hěn)多(duō)家長(cháng)和教育界人士对于“天才儿童教育”的诸多(duō)看法和讨论。很(hěn)多(duō)业内人士知道，肖计划教授在广州天才儿童教育领域耕耘七年时间，早被誉為(wèi)“中國(guó)天才儿童培养之父”，我们特地请到肖教授就大家关注的焦点问题进行解答(dá)和访谈。
1. 查看國(guó)内教育行情，正在做的天才教育市面上全部提出以培养社会精英，领袖人物(wù)，商(shāng)业人才為(wèi)目的，而埃科(kē)為(wèi)什么要以“培养未来科(kē)學(xué)家”為(wèi)天才儿童培养教育的目标宗旨？请问您怎么看待您的这个目标？
肖教授：
我是这样看的：
首先第一点，不同的机构各有(yǒu)专攻，跟大學(xué)里面有(yǒu)很(hěn)多(duō)不同的专业是一样的道理(lǐ)。那么我想，每个机构和这个机构的主导者他(tā)的经历背景是有(yǒu)一定关系的。所以你谈到的各个机构的目标不一样，是一个术业各有(yǒu)专攻的正常现象，社会本来就应该是一个百花(huā)齐放的状态。
第二点，从我自己来看，可(kě)能(néng)要培养科(kē)學(xué)家，和培养一个一般的专业人员，包括我们谈到的社会精英、领袖人物(wù)、专业人才，从人才成長(cháng)的角度来说，科(kē)學(xué)家的培养要相对困难一些，因為(wèi)它对人的要求太高了。而且它學(xué)习的过程相当漫長(cháng)，对知识的积累是一个相对長(cháng)期的过程。这对于社会一般的培训机构来说，要涉及这么复杂的培养过程，这有(yǒu)一定的难度。那么这个难度会增加他(tā)们的成本，从经济的角度来说，可(kě)能(néng)很(hěn)多(duō)机构，除了要具备这么高的能(néng)力，还得承担如此高的成本，可(kě)能(néng)是不太愿意的。
第三点，可(kě)能(néng)我们现在社会的舆论宣传，经常讲商(shāng)业界的成功人士，或者演艺界的成功人士，或者宣传很(hěn)多(duō)的领袖人物(wù)，这些词语会更加引起家長(cháng)的重视，这和我们中國(guó)的传统有(yǒu)关系。我们中國(guó)的社会，传统上是一个官本位的社会。官本位社会比较重视权力，或者说比较关注一个人政治上的地位，因此很(hěn)多(duō)机构希望用(yòng)这样的一种噱头，或者说一个话语的亮点，来吸引家長(cháng)的眼球，借此来达到自己的目的。
第四点，至于我们埃科(kē)為(wèi)什么要培养未来的科(kē)學(xué)家呢(ne)。这可(kě)能(néng)和我的专业是有(yǒu)关系的。我始终认為(wèi)社会进步的基石还是科(kē)學(xué)，特别是自然科(kē)學(xué)。用(yòng)马克思的话来说，就是生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑。為(wèi)了能(néng)给社会做更多(duō)实在的事情，我会更加关注这一方面。社会的发展总要有(yǒu)人来做这些基础性的工作。这就是我对此最简单的思考。
2. 埃科(kē)提出“培养未来科(kē)學(xué)家”这个口号愿景伟大，这么一个高大上的概念，请问埃科(kē)拥有(yǒu)什么样的技术和能(néng)力得以实现进行未来科(kē)學(xué)家的培养？
肖教授：
关于这个问题，我们要理(lǐ)解，一个科(kē)學(xué)家是怎么培养出来的。因為(wèi)我自己也是从医生，然后做研究出身的，从我自己成長(cháng)的过程，我会比较理(lǐ)解，一个科(kē)學(xué)家的成長(cháng)，需要三个比较重要的要素：
第一个要素是发现，就是从孩子的时候发现这个人是否具备科(kē)學(xué)家的潜质。
第二个要素是教育，就是怎么给具有(yǒu)科(kē)學(xué)家潜质的孩子，也就是我们所说的天才孩子學(xué)到足够多(duō)的知识，以及进行科(kē)學(xué)研究的能(néng)力或者思维模式，这就是教育的功能(néng)。
第三个要素是平台，这个有(yǒu)潜质的孩子，当他(tā)具备了足够的知识，以及进行科(kē)學(xué)研究的思维能(néng)力之后，他(tā)必须有(yǒu)一个能(néng)够给从事科(kē)學(xué)研究的条件与环境。
应该说，我们埃科(kē)对第一个与第二个要素做了一些探索性的工作，而且也算是取得了一些比较好的可(kě)行性的成就，但是第三个要素就不是光靠现在的埃科(kē)能(néng)解决的，这个就需要社会来做。假如埃科(kē)将来真的能(néng)够发展了，能(néng)发展成一个很(hěn)健康、很(hěn)成熟、具有(yǒu)一定规模的企业的话，那我们就能(néng)在第三个要素上给予这些孩子一些帮助了。例如说我们可(kě)以建立一个研究院，可(kě)以设置一些顶尖的实验室或者课题，来做这个事情。从而使从埃科(kē)成長(cháng)的孩子，在第三个阶段能(néng)有(yǒu)很(hěn)好的外部环境。有(yǒu)可(kě)能(néng)的话，这也是我们的一个目标。
3. 埃科(kē)对于培养中國(guó)未来科(kē)學(xué)家的梦想，现在存在哪些现实挑战？您有(yǒu)解决的方法吗？
肖教授：
其实我在想，要培养未来的科(kē)學(xué)家，如果是问我存在哪些挑战，那么我想挑战主要存在以下四个：
第一个挑战，是政府的支持。总的来说，我觉得我们國(guó)家在这一方面的力度还是比较小(xiǎo)，从政府到整个教育行政部门，可(kě)能(néng)比较多(duō)地关注公平教育的问题。天才教育这一方面做得相对比较弱一些。
第二个挑战，是资金的挑战。因為(wèi)我们國(guó)家没有(yǒu)专项的资金对这项工作进行支持。对于我们来说，这是一个很(hěn)庞大的系统，光靠我们自己是很(hěn)难搞下来。这制约我们只能(néng)做一些很(hěn)有(yǒu)限的工作。
第三个挑战，是师资的挑战。师资的挑战主要来自两个方面。第一个在于，我们的老师不可(kě)能(néng)在學(xué)校接受这种特别的训练，也没有(yǒu)人训练他(tā)们做这个事情。第二个在于，因為(wèi)现在就我们以及北京八中的这个天才班在做这个工作，但我相信从事这项工作的老师，并没有(yǒu)系统来培养这种老师，那么事实上，这种师资的资源，一定是存在一些问题的。
第四个挑战，是技术的挑战。毕竟天才儿童的培养，是存在很(hěn)多(duō)内在的规律的。因為(wèi)你希望把他(tā)培养成科(kē)學(xué)家，怎么让他(tā)成為(wèi)科(kē)學(xué)家，这里面实际上是一个漫長(cháng)的过程，这过程里面涉及到很(hěn)多(duō)专业的技术。它不光是一个孩子的智力训练的技术，或者说创造性的思维技术，它还涉及到健康的问题，营养的问题，等等一系列的问题。以及到了将来，如何构建一个团队的问题等等。这就是一个技术上的挑战。
对于我们来说，解决这些挑战的方法主要有(yǒu)以下几个：
第一个是寻找支持。我们现在不断地广泛接触社会的各种渠道，寻找一些可(kě)以认可(kě)我们的机构、企业、學(xué)校或者老师团队。
第二个是自力更生。我们正多(duō)方地寻求或筹备资金或资源来运作我们这个事情。所以我们现在除了做天才儿童这一块之外，我们也做一般孩子的學(xué)习能(néng)力训练，以及一些测评工作，还有(yǒu)一些企业的人才选拔或者培训。做这么多(duō)工作，也是為(wèi)了更好地支持我们在天才儿童或者未来科(kē)學(xué)家培养的一些工作。
第三个是构建系统与团队。我们正逐渐地构建我们的师资团队，以及整个天才儿童培养的系统。至少我个人认為(wèi)，关于师资团队的建设，我们在國(guó)内是走得比较靠前的。
第四个是探索道路。我们正在探索如何更高效地来培养这些孩子真正地成為(wèi)中國(guó)未来的科(kē)學(xué)家的道路。
4. 埃科(kē)天才儿童教育目标在走向未来科(kē)學(xué)家的通道上，大概分(fēn)哪几步去实现？您认為(wèi)您的工作做到了哪种程度？您的最终愿景希望是什么？
肖教授：
我的思考是分(fēn)為(wèi)四个步骤。
第一步，是要解决技术性问题。我觉得其实培养未来的科(kē)學(xué)家，特别对天才儿童培养，并不是一个理(lǐ)想或者愿望的问题，我觉得首先是一个技术性的问题。你如果不知道这个孩子是不是一个天才，或者你不知道怎样去培养一个孩子，即使你有(yǒu)一个再大的愿望也没用(yòng)。就像我们经常说，我们希望中國(guó)的科(kē)學(xué)是最发达的，但这并不是说你想就能(néng)解决的，这首先是一个技术问题。所以这些年我一直在探索一个核心问题，就是技术问题，就是怎么去培养这些未来的科(kē)學(xué)家。
第二步，我们要做出一个平台。在技术问题的探索过程中，你的技术总得要有(yǒu)一个实现的平台，那这个平台有(yǒu)大有(yǒu)小(xiǎo)，一般来说都是从小(xiǎo)开始，所以就必须有(yǒu)一个培训机构来实现这个目标。其实埃科(kē)人才研究所天才儿童研究中心，它实际上就是一个平台，这个平台现在基本上已经构建起来了。
第三步，我们要做學(xué)校。天才儿童的培养是系统的培养，那么仅仅是有(yǒu)这个平台，也是不能(néng)满足天才孩子的发展需要的。因為(wèi)它不光是一个知识的问题，它还涉及很(hěn)多(duō)的要素在里面，例如对团队的构建、社会环境的适应、儿童非智力因素的成長(cháng)等等。因此第三步，我们要做學(xué)校，这个學(xué)校主要指中小(xiǎo)學(xué)。像一些西方國(guó)家，就有(yǒu)专门的天才儿童學(xué)校。
第四步，我们要给这些天才儿童一个能(néng)够大展身手的研究机构或者企业。等我们这种研究机构或者企业构建起来之后，那么这个天才儿童从发现开始，到學(xué)校的培训，最后到他(tā)自己实现自己的理(lǐ)想，这一条完整的链条就构建起来了。
至于我们现在已经完成的，只能(néng)说一又(yòu)四分(fēn)之一步吧。技术上我们大概完成了四分(fēn)之三左右，训练平台上我们大概完成了二分(fēn)之一，所以加起来只有(yǒu)一又(yòu)四分(fēn)之一步。所以路还很(hěn)漫長(cháng)，还得慢慢走。到最后，我希望将来我们國(guó)家拿(ná)诺贝尔奖能(néng)成為(wèi)常态，而不是像现在一样，这么多(duō)人老奋斗而出不了成果。这是我第一个目标。第二个目标，因為(wèi)中國(guó)现在的人口占全世界的五分(fēn)之一，如果将来中國(guó)的各种发明专利以及创新(xīn)的知识，能(néng)够占到这个世界总量的40%，那我觉得，这就真正能(néng)说明中國(guó)已经成為(wèi)人才强國(guó)了。
（未完待续）